Talk:Wikimedia Czech Republic/Mediagrant/Příslušenství k fotoaparátům

Ano, koupit novou brašnu, aby nedošlo k poničení zařízení je dobrý nápad.--Juandev (talk) 16:11, 16 August 2012 (UTC)

Za mě je to bez problémů, jsou to neoddiskutovatelně potřebné položky, vyjma té clony v podstatě spotřební zboží. Jsem pro schválení --Vojtech.dostal (talk) 07:45, 17 August 2012 (UTC)

Navrhuji přidat fotostan - během několika posledních dní jsem se věnoval focení objektů (viz Commons) a ukazuje se, že improvizace s velkou plachtou a čtvrtkou akorát činí věci náročnějšími (vyfotí se toho méně a za více času). Jinak stany jsem našel dva: Velký (1m3 a malý 0,5m3), vyberme kdyžtak jeden z nich: http://www.foto-eshop.cz/www-foto-eshop-cz/eshop/11-1-Svetelne-stany-a-stoly/0/5/145-Fotograficky-stan-Fotostan-100x100x100 http://www.foto-eshop.cz/www-foto-eshop-cz/eshop/11-1-Svetelne-stany-a-stoly/0/5/143-Fotograficky-stan-Fotostan-50x50x50 --Aktron (talk) 16:45, 17 August 2012 (UTC)

Navrhuji přidat bezdrátovou spoušť pro starší zrcadlovku cca za 2500 http://dalkove-ovladani.heureka.cz/aputure-gigtube-wireless-gw1c/ + teleskopickou tyč/možno nahradit trekovou holí se šroubem (cca 600) - možnost využití viz http://monudet.wordpress.com/2012/06/03/fotografie-z-nizkeho-nadhledu-kolem-5-m-s-minimalnimi-technickymi-a-organizacnimi-naroky/

Jinak bych se přimlouval spíš za fotobatoh, nosí se mnohem pohodlněji. Pro inspiraci http://www.heureka.cz/?h%5Bfraze%5D=fotobatoh --Limojoe (talk) 20:59, 18 August 2012 (UTC)

Díky za všechny nápady. Všechny si mi líbí, nejsou to žádné nesmysly. Zatím to však jsou jednotlivé návrhy bez komentářů. Rád bych zde viděl tyto připomínky, protože podle toho se hlavně ukáže, jestli to bude využívat víc lidí. Moje komentáře jsou zde:

• Fotostan: pracoval jsem s malým fotostanem 40×40×40 cm, který mají příbuzní, a zjistil jsem, že efektivně se v něm dají fotit předměty tak do 5×10 cm. Takových myslím moc nemáme, takže bych byl spíš pro větší stan. Navíc jsou skoro nutností 2 lampy, z nichž jedna by měla větší stínítko nebo rozptylovač. Vhodná by byla sada se stanem 80 cm a lampami se stínítky 27 cm na stativech (1840 Kč + žárovky).
• Teleskopická tyč by se mi líbila - mnohokrát bych ve FČO potřeboval "být" o metr nebo dva výš. Máš Limo nějaký tip, kde se prodává? Našel jsem jen jeden drahý. Bezdrátová spoušť s monitorem za 2500 je dost, ale k tomuto asi nutná (pro metr nad hlavou by stačila ta drátěná, kterou už máme, ale metr bývá často málo).
• Batoh mě pravda nenapadl, brašna je pohotovější a pro focení autem, jak jezdím já, nebo kratší výlety asi lepší. Napište ostatní, jestli byste radši brašnu nebo batoh.

Prosím tedy ostatní o komentáře. Brašna nebo batoh dost spěchá, stará se už skoro nedá používat. Ostatní věci dva tři týdny počkají. --Packa (talk) 13:59, 20 August 2012 (UTC)

Aha, tak to jsem rád, že se to s tím fotostanem trochu ujasňuje.

Jinak co se týče batohu, myšlenka se mi příliš nelíbí. Pokud člověk fotí "v akci" (např. před vámi se pohybuje průvod a měníte objektivy), je každá vteřina cenná. Mít brašnu při ruce/na boku je proto skvělé. Myšlenka že budu muset sundat batoh, najít objektiv + vše ostatní + nandat batoh na záda ve mně vzbuzuje pocit, že se sníží akceschopnost fotografa. Brašna typu, který jsme měli, je podle mě nejpraktičtější (a nejrychlejší k použití). Fotobatoh je samozřejmě pohodlnější na nošení (těžko navíc hrozí že ho o něco odřu a rozbiju vnitřek), ale je dobrý pro použití focení v přírodě. V přírodě se s pobočkovým stojem fotí mnohem méně než v Praze (+ dalších městech) na různých akcích, kdy je nezbytné být pohotový a operabilní. Aktron (talk) 14:21, 20 August 2012 (UTC)

Tak kupte oboje, batoh i brašnu. Chodícím fotografům se hodí spíš batoh na záda.--Juandev (talk) 14:22, 20 August 2012 (UTC)

Začal bych brašnou, ta zdá se fungovala docela dobře, a pro mnoho situací se batoh nehodí. Pokud je zájem o focení předmětů pak je stan asi vhodný. Využijí se ale speciální lampy, které bude asi potřeba stěhovat autem? Focení z nadhledu vypadá jako docela zajímavá možnost na obce a podobné věci. Jako teleskopická tyč by v mnoha případech IMHO mohly úspěšně sloužit světelné stativy (3 m, 3,5 m) na které (minimálně na ten první) se dá připevnit kulová hlava a malou zrcadlovku by měly v pohodě unést. --che 22:05, 21 August 2012 (UTC)

Tak jak je o mě známo, jsem dlouhodobě zastáncem pořízení batohu. Ano, batoh se pro mnoho situací nehodí, ale to samé lze říct o brašně. 15 km výlet s brašnou opravdu není to pravé ořechové ;-) (i když je pravda, že pořízení brašny adekvátní velikosti toto zlepší). Osobně bych byl pro pořízení mírně naddimenzovaného batohu (s výhledem přikoupení např. makroobjektivu v budoucnosti) a rozumně veliké fotobrašny. Fotobrašna se více hodí v místech, kde je potřeba rychle přendavat dva objektivy. Batoh bude využitelný např. při focení přírodních rezervací, kdy by člověk chtěl hodně nachodit a využít širší škálu objektivů (tele, širokáč, makro) a třeba stativ. Zároveň si myslím, že fotobatoh umožňí i šetrnější uložení vybavení v době nevyužívání, než je tomu u fotobrašny. Jedudedek (talk) 07:50, 22 August 2012 (UTC)

Jinak jsem i pro pořízení fotostanu, sám mám doma řadu drobných předmětů s jejichž focením mám opakovaně problém kvůli nedostatečnému osvětlení (a když vidím třeba Juanovi některé fotky s poslední doby;-). Takže myslím, že by se určitě uživil. Stejně tak si dovedu představit, že bych využil i nějakou tu tyč pro focení z vyšší výšky. Sice bych to mohl dělat jako ten pán co fotil domovní znamení do knihy Domovní znamení staré Prahy, ale toto by asi bylo praktičtější. Jedudedek (talk) 07:56, 22 August 2012 (UTC)
P.S.: Ten pán obcházel Prahu se štaflema;-)

Clona by se nejspíš hodila, brašna taky. Batoh je sice super, lépe se nosí, ale je pro mě prostě nepraktický, i když jdu na výlet 15 km. V tom případě mám totiž batoh, kde mám sváču, mapu, velké pití, nějakou tu bundu atd., což pochybuju, že bych dokázal narvat do fotobatohu. Navíc to není moc pohotové, pořád ho sundávat ze zad by se mi asi nechtělo, takže bych toho míň nafotil :) Čili jsem pro brašnu. Stan bych časem taky využil, takže bych rád viděl i stan. --Podzemnik (talk) 07:34, 23 August 2012 (UTC)

Taky bych byl spíš pro brašnu. Dokážu si ale představit i použití batohu, pokud ten vyhovuje víc lidem, jsou na to prostředky a není jiný zádrhel, tak by se třeba mohlo pořídit oboje. --Harold (talk) 09:33, 23 August 2012 (UTC)

Velký dík všem za připomínky. Je vidět, že je mnohem lepší oslovit osobně každého potenciálního uživatele, než psát všem stejný mail nebo jen poslat odkaz na tutu diskusi.

Vidím, že o stan by byl zájem u víc lidí, přidám jej tedy. Díky, che, za připomenutí, že mnou navrhovaná souprava je spíš studiová, tedy možná převozná, ale ne přenosná. Co bys tedy navrhoval pro větší stan? Menší lampu (jednu/dvě?) a odraznou desku (líbila by se mi univerzální 56 cm) nebo deštník? Nebo rozptylovač na blesk? Druhá varianta je nejskladnější, ale obávám se že je jen pro zkušené fotografy, kteří si dokáží představit výsledek.

Pokud batoh, tak by měl být už tak velký, aby se tam člověku vešly věci na celodenní výlet. Tedy ne Lowepro Fastpack 100, kde recenze shodně ([1] [2]) mluví o malém prostoru, i když jej jinak chválí (např. pro vyndání foťáku ho prý stačí sundat jen z jednoho ramene). Větší batohy stojí bohužel víc...

U výsuvné tyče bych byl pro jednodušší řešení, které nepotřebuje bezdrátovou spoušť s displejem. U výšek kolem 3 m by stačila drátěná dálková spoušť, kterou už máme, a kompozice by ještě jakž-takž byla vidět na otočném displeji, který má novější foťák. Na druhou stranu pravda, nedá to o moc víc, než moje zvednuté ruce (2,10 m), ale někdy je každý centimetřík dobrý. --Packa (talk) 12:30, 23 August 2012 (UTC)

Vidím, že žádné další komentáře. Pro foťák tedy objednávám brašnu (když vezmu i názory na posledním wikisrazu, je poměr brašna:batoh zhruba 5:3). Další příslušenství včetně batohu doplním snad do konce týdne a předložím to oku MG už jako definitivní žádost.

Jen při případném nákupu jak brašny, tak batohu nevím, jak by se to organizovalo. Bude mít u sebe oboje Jedudedek? Každý by si od něj mohl půjčit "obal", který by chtěl, OK. Ale když si pak budou lidi předávat foťák mezi sebou a ten druhý by radši právě tu věc, která zůstala u Jedudedka? Kromě jeden z obalů bude vlastně stále nevyužitý. Z toho mi vychází jediný – pravda cimrmanovský – závěr: k druhému obalu je třeba co nejdřív dokoupit další foťák :)

--Packa (talk) 19:49, 2 September 2012 (UTC)

Závěry a podrobnější odůvodnění

• Po konzultacích s che jsem nenašli žádné přenosné řešení pro osvětlování věcí ve stanu. Podle che by měla stan sám dost rozptylovat světlo. Rozptylovače na blesk asi nebudou moc účinné. Zkusíme tedy zatím koupit stan bez světel.
• Vzhledem k vlastní zkušenostech přidávám ještě krytku na objektiv pro tele. Přiznám se, že dodaná krytka s vnitřním úchopem mi jde špatně sundavat a často mi po sundání upadne (naposledy jsem ji málem rozšlápl). Tato má vnější úchop podobně jako krytky u setových objektivů.
• Vzhledem k zájmu více lidí (cca 3,5 :) navrhuji koupit i batoh: po dobrých recenzích a zkušenostech s taškami LowePro a potřebě většího něž základního batohu navrhuji Lowepro fastpack 200.
• Po konzultaci s Limem, že myslel trekovou hůl, kterou by člověk držel v ruce nad hlavou (nebo u těla), navrhuji pro focení z výšky řešení od che: výsuvný nosič a k němu přidělanou hlavu. Zkusíme najít levnější řešení – stojan nemusí být odpružený a hlava tříosá.

--Packa (talk) 11:14, 7 September 2012 (UTC)

Využití fotostanu

Jedudedek

Řekl bych, že disponuji nepřebernou škálou drobných předmětů u kterých mám při focení permanentně problém s rozumným nafocením;-) Jedná se o řadu hlavolamů, žonglovacích pomůcek, různé hrací kostky, nářadí (částečně i historické), keramika, sklo, knoflíky, sbírka historických visacích zámků... Dále předpokládám využití při focení různých poživatin. Jedudedek (talk) 17:07, 11 September 2012 (UTC)

Podzemnik

Neměl jsem na mysli nic konkrétního, spíš tak obecně říkám, že bych ho využil. Napadá mě, že bych ho použil na nafocení náčiní např. u strejdy řezbáře nebo tety výtvarnice, ale nehci nic konkrétního říkat nahlas, aby mě pak někdo neurgoval, kde to je. --Podzemnik (talk) 14:10, 14 September 2012 (UTC)

Díky oběma za reakci. Uvědomujte si, že k fotostanu potřebujete i zdroj světla, ideálně 3 stejné lampičky? Nemusí to být samozřejmě profesionální světla, stačí něco z Ikei, nicméně je potřeba nějak přidat světlo. Budete to mít případně doma k dispozici? S pozdravem --Chmee2 (talk) 09:01, 15 September 2012 (UTC)

S lampičkama by neměl být problém. Jedudedek (talk) 11:15, 17 September 2012 (UTC)

3 lampy se najdou, ale klidně to nekupujte, je mi dost šumák, jen jsem řekl, že bych to využil, stejně jako bych využil třeba kolo pro FČO nebo gumáky pro CHÚ. --Podzemnik (talk) 18:20, 16 September 2012 (UTC)

Aktron

Když jsem viděl, v jak mizerné kvalitě se tu občas objevuje produktová fotografie, napadlo mě, že bychom si mohli pořídit fotostan, který by sloužil k tomu, aby se pořídily kvalitnější snímky. Jistě, že na commons je už spousta objektů v současné době nafocena, nicméně ne všechny jsou z českého prostředí a ne všechny jsou vyfoceny kvalitně. Fotostan se dá využít pro celou řadu objektů - např. ozdobné nádobí, různé nástroje, předměty denní potřeby, psací potřeby, hračky a hrací karty; pro geology by bylo dobré fotit různé kameny, či jejich úlomky (zde je detail a kvalita nezbytná).

Co se týče osvětlení, to by mohl zajistit blesk a většina fotoaparátů má tuším blesk takový, který by se s tímto mohl použít.

Výhodou fotostanu je tedy jistota, že se pořídí kvalitní snímek s nerušícím pozadím (ono to jde tedy i bez něho, ale chce to více práce - nejen při fotografování, ale i v postprocessingu). Nevýhodou je samozřejmě, že ho musíme pořizovat, předávat si mezi sebou, že nebude vždy v té velikosti, jaké potřebujeme. Rovněž je nevýhodou fakt, že pořizujemě něco, co se nebude využívat příliš často (na rozdíl od našich pobočkových fotoaparátů) a použitelný přínos lze vidět jen v delším časovém horizontu. --Aktron (talk) 10:46, 19 September 2012 (UTC)

Díky kluci za konkrétní využití. --Packa (talk) 11:54, 19 September 2012 (UTC)

@ Aktron - problém je spíše to, jestli zájemci, kteří ho chtějí pořídit, ho skutečně chtějí využívat a používat. Tedy, že se nekoupí fotostan a ten následně zůstane "u někoho zabalen". Jakákoliv další hračka k fotoaparátu prostě vyžaduje člověka, který tomu chce dát svůj čas a energii. A to je věc, kterou měla tato diskuse řešit. To, k čemu se dá stan hypoteticky použít, to samozřejmě všichni víme. To, v jakých se tu fotografuje podmínkách, to také všeobecně víme. Tudíž abstraktní příspěvek na téma fotostan není tak potřebný, jako spíše závazek konkrétních lidí, že s tím stanem něco konkrétního dělat budou. S pozdravem --Chmee2 (talk) 13:23, 19 September 2012 (UTC)

Díky fotostanu budu imo schopen nafotit řádově stovky předmětů, které bych jinak byl schopen vyfotit také, ale buď v řádově nižší kvalitě, nebo s výrazně vyšším úsilím (které mě často v těchto případech od focení odrazuje). Ne, že by všechny takto pořízené fotografie byly natolik zásadním přínosem pro projekt, že bysme se bez nich neobešli. No výrazným obohacením jistě budou ;-) Jedudedek (talk) 14:02, 26 September 2012 (UTC)

Počítám s tím, že pokud chci, aby se fotostan koupil, že ho také budu využívat. V souvislosti s tím, co vidím, že nahrává např. Juan si myslím, že ho on využije také. Plus samozřejmě ti, kteří jsou zde účastníci diskuze (Jedudedek si mysím že je také vhodným kandidátem). Zabalené to ležet nikde nebude (ano, teď to zní trochu hloupě - vedle mě leží zabalená vlajka s logem Wikimedia ČR - ostatní dvě se ale používají), pokud bych měl pocit, že ano, tak bych o koupi této věci nežádal. Zjednodušeně řečeno, mám za to, že to využijí nejméně tři-čtyři lidé. Aktron (talk) 07:18, 24 September 2012 (UTC)